Frage:
Ausnahmeregel in allen nächstgelegenen Objekten
Alfe
2017-07-30 06:14:30 UTC
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Ich habe einmal von einem seltsamen Phänomen gehört, kann jetzt aber im Internet nichts mehr darüber finden. Ich suche möglicherweise nach den falschen Schlüsselwörtern oder erinnere mich an einen relevanten Aspekt. Vielleicht kann mir hier jemand helfen und mich in die richtige Richtung weisen.

Das beschriebene Phänomen sieht so aus, wie ich mich erinnere:

Im Verlauf der wissenschaftlichen Forschung, Menschen erfuhren immer mehr über die Objekte, die uns umgeben. Mond, Sonne, Planeten, andere Sterne, andere Galaxien usw. Aber jedes Mal (mehr oder weniger) etwas später (nachdem eine neue Entdeckung eine feststehende Tatsache feststellte) zeigte sich, dass das der Erde am nächsten liegende Objekt dieser Art eher ein Objekt war Ausnahme unter seinen Kollegen. Zum Beispiel ist die nächste andere Galaxie blau verschoben. Oder dass der nächstgelegene Pulsar irgendwie eine Ausnahme unter seinen Kollegen ist.

Es könnte sein, dass es in der Regel nicht um den nächsten ging, sondern um den zuerst gefundenen Objekt einer Art.

Ich glaube, ich erinnere mich an Prof. Harald Lesch (ein deutscher Physiker, der im Fernsehen in einem populären Format namens "Alpha Centauri" lehrt), der dieses eigentümliche Phänomen erwähnte und es mit einigen Beispielen konkretisierte, aber jetzt Ich kann den Clip nicht finden.

Ich verstehe den Punkt zum Schließen dieser Frage, lasse ihn aber möglicherweise einige Wochen (oder Monate) offen, nur für den Fall, dass jemand vorbeikommt, der etwas beizutragen hat . Nach einer Nachfrist kann die Nichtreaktion als Abstimmung für "nicht allgemein bekannt" gewertet werden. Ohne eine solche Nachfrist kann das Schließen der Frage nur auf "Ich weiß so etwas nicht" basieren (was nicht ausreichen sollte).

Die konkreten Fragen (weil das verlangt wurde, also es schien einigen Leuten unklar zu sein) sind:

  • Ist ein solches Phänomen bekannt?
  • Gibt es eine Quelle, die es beschreibt?
  • Gibt es einen Namen?
  • Was sind Beispiele für solche Objekte?
Der nächste Ausdruck, den ich mir vorstellen kann, ist "Beobachtungsvoreingenommenheit" (wir denken, dass alles ähnlich ist wie das, was wir persönlich erleben), aber ich bin mir nicht sicher, ob dies hier zutrifft.
Wissenschaftsgeschichte und Mathematik Stackexchange https://hsm.stackexchange.com ist möglicherweise ein guter, noch besserer Ort, um dies zu fragen, wenn Sie der Meinung sind, dass es einen * historischen Aspekt * hat.
Was ist das Besondere an Proxima Centauri?
@RobJeffries Zwei Antworten: ① Proxima Centauri (α Cen C) ist das kleinste eines trinären Sternensystems, ein weit entfernter Begleiter eines ansonsten üblichen binären Sternensystems (bestehend aus α Cen A und α Cen B). Nicht zuletzt macht seine Umlaufzeit von einer halben Million Jahren um die beiden Geschwister im Trinärsystem es zu etwas Besonderem. Aber okay, wenn Sie denken, dass dies alles nicht besonders ist, dann: ② Vielleicht nicht alle nächstgelegenen Objekte. Unser nächster Stern (Sol) scheint zum Beispiel nicht besonders zu sein. Aber viele nächste Beispiele für verschiedene Objektarten.
Eine Umlaufbahn von 0,5 Millionen Jahren für ein Mehrfachsystem liegt weit über dem Median, ist aber nicht "außergewöhnlich" - und nicht wirklich außergewöhnlicher als die Sonne, die zu den Top 10% der Sterne in unserer Galaxie gehört. Der uns am nächsten gelegene Stern ist ein absolut typischer Stern - etwa 0,25 Sonnenmassen, das halbe Alter der Galaxie und Teil eines Mehrfachsystems. Es ist auch nicht seltsam, dass sich die nächste große Galaxie (es gibt nähere, kleinere Objekte, was wiederum das ist, was Sie erwarten würden) auf uns zubewegt - das ist die Schwerkraft.
Der nächste Pulsar ist sehr schwach - das ist zu erwarten, wenn die Population eine Reihe von Leuchtstärken aufweist und schwache häufiger auftreten. Schwächere treten häufiger auf, weil das Pulsar-Phänomen bei jungen Pulsaren auftritt, die mit zunehmendem Alter schwächer werden und die meisten Neutronensterne alt sind.
@RobJeffries Es interessiert mich nicht, ob diese "Regel" wirklich gilt, wenn man sie genauer betrachtet und mehr Dinge berücksichtigt. Ich bin daran interessiert, eine Quelle zu finden, die etwas über diese Hypothese sagt (wahrscheinlich falsch, wenn sie geprüft wird).
Zwei antworten:
Rob Jeffries
2018-08-22 23:32:03 UTC
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Ich habe von keiner Idee gehört, dass das nächste Objekt in irgendeiner signifikanten Weise außergewöhnlich ist, und im Fall des nächsten Pulsars, des nächsten Sterns, der nächsten (großen) Galaxie usw. sind die Eigenschaften normalerweise typisch für die zugrunde liegende Population. obwohl möglicherweise nicht die beobachtete Population aufgrund von Verzerrungen und Auswahleffekten.

Nehmen Sie Proxima Centauri als Beispiel. Es ist anders als jeder Stern, der mit bloßem Auge beobachtet werden kann. Es ist jedoch ein sehr gutes Beispiel für einen "modalen" Stern - viel weniger massereich als die Sonne, etwa halb so alt wie die Galaxie und Mitglied eines Mehrfachsystems. Der Grund für die Diskrepanz ist natürlich, dass Sterne einen weiten Bereich von Leuchtstärken und Entfernungen haben; Bei einer "flussbegrenzten" Umfrage wählen wir immer die hellsten Quellen aus, bei denen es sich in großen Entfernungen um die hellsten Quellen handelt, bei denen unser Umfragevolumen am größten ist.

Also ist es stimmt, dass sich Objekte in der Nähe von der beobachteten Population unterscheiden.

Dasselbe gilt möglicherweise immer dann, wenn eine ungewöhnliche Eigenschaft die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass ein Objekttyp erkannt wird. In der Astronomie gibt es sicherlich ein Phänomen, bei dem sich herausstellt, dass der Prototyp einer Klasse von Objekten (normalerweise der zuerst entdeckte) für die gesamte Klasse untypisch ist.

Als Beispiel könnten wir RS betrachten CVn-Binärdateien, benannt nach dem Objekt RS CVn, einem engen Binärsystem, das eine entwickelte (subgiant) Komponente enthält und extreme magnetische Aktivität (Sternflecken, koronale Röntgenemission) aufweist.

Es wurde ursprünglich angenommen, dass das Vorhandensein einer weiterentwickelten Komponente ein bestimmendes Merkmal der Klasse ist. Im Laufe der Jahre hat sich jedoch gezeigt, dass es noch viele weitere Beispiele für enge, magnetisch aktive Binärdateien mit Hauptsequenzkomponenten gibt. Der Prototyp ist untypisch für eine weiterentwickelte Komponente - die Erklärung ist, dass entwickelte magnetisch aktive Sterne, obwohl sie nur von kurzer Dauer und seltener sind, viel leuchtender und leichter zu finden / zu studieren sind.

Als letztes Wort dazu gibt es eine Reihe von Objekten in der Nähe / am nächsten, einschließlich Sonne und Mond, die etwas ungewöhnlich sind. Die Sonne ist massereicher als 90 +% der Sterne in der Galaxie. Kein anderer Planet in unserem Sonnensystem hat einen Mond, der so (relativ) groß ist. Eine Erklärung für diese Dinge könnte im anthropischen Prinzip liegen, das besagt, dass wir keine Umstände beobachten würden, die die Entwicklung eines intelligenten Lebens auf der Erde ausschließen würden, oder, um dies umzukehren, eher dazu neigen befinden uns in einer Situation, die für die Entwicklung eines intelligenten Lebens auf der Erde günstig ist.

Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort! In der Tat bin ich mir nicht mehr so ​​sicher, ob es sich bei dem, woran ich mich erinnere, um die engsten Objekte oder die ersten gefundenen Beispiele einer Art Objekt handelte. Ich bin mir jedoch ziemlich sicher, dass die Liste der Beispiele auch ziemlich weit entfernte Dinge enthielt, die keinen offensichtlichen Einfluss auf uns hatten, so dass das anthropische Prinzip nicht alle berücksichtigen sollte. Das Objekt, das offensichtlicher ist als seine Kollegen, klingt jedoch nach einer guten Erklärung. Wie auch immer, ich suchte nicht nach einer Erklärung (obwohl schön zu haben!), Sondern nach einem Link zu einer Referenz ...
MystaryPi
2018-08-21 03:46:17 UTC
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Eine Sache, die Sie beachten sollten, ist, dass die Erde vom Rest des Universums nicht wirklich etwas Besonderes ist.

Ich glaube nicht, dass das Phänomen existiert, da dies die Erde wirklich in eine "besondere" Position bringen würde, und das ist nicht wirklich richtig. Wenn es existiert hätte, wäre es wahrscheinlich berühmt oder bekannt.

Ich habe diese "Alpha Centauri" -Videos noch nie gesehen und sie scheinen nicht auf Englisch zu sein, sondern basieren auf meinen Hintergrundwissen, ich erinnere mich an kein Phänomen dieser Art.

Offensichtlich gibt es einige Ausnahmen von der Regel "Jede Galaxie hat eine Rotverschiebung", wie ...

  • Die Andromeda-Galaxie hat eine Blauverschiebung, weil sie sich auf uns zubewegt und sich auf einem Kollisionskurs befindet.
  • Ich habe diesen Artikel ( hier) gesehen, in dem angegeben ist, dass eine Galaxie benannt ist M98, die fast so schnell fährt wie die Andromeda-Galaxie, obwohl sie nicht einmal in unserer Nähe ist (50 Millionen Ly) und sich nicht auf Kollisionskurs befindet.

Neben diesen wenigen Ausnahmen Ich bezweifle, dass es wirklich kein Phänomen gibt. Ganz zu schweigen davon, dass nur Galaxien von der Rotverschiebung-Blauverschiebung betroffen sind - nicht einzelne Sterne.

Hoffe, das hilft!

Nun, die Erde ist sicherlich in einem Aspekt etwas Besonderes: Sie trägt uns. Wir wissen und verstehen nicht wirklich, welche Aspekte für die Erreichung dieser Funktion relevant sind, und die Wissenschaft versucht dies herauszufinden. Es ist nicht gültig, die Hypothese "Wir sind nicht besonders" apriori zu verwenden, um zu erklären, warum etwas nicht da sein kann; es könnte jedoch das Ergebnis von Beobachtungen sein. Ich (glaube ich) erinnere mich an Beobachtungen, die dieser Hypothese zu widersprechen scheinen; aber nicht wirklich natürlich. Ich sehe nicht, wie die Tatsache, dass das nächste Schwarze Loch etwas Besonderes ist, _us_ besonders macht.
Mein Punkt ist, weil wir nicht "speziell" sind, bedeutet das nicht, dass sich Objekte, die uns am nächsten sind, auf uns zubewegen sollten, denn dann würden wir das Universum auf eine andere Weise beeinflussen als ALLE Planeten.
Es gibt auch keine Hinweise darauf, dass die Objekte in unserer Nähe blau verschoben sind. Wie ich in meiner Antwort sagte, können einzelne Objekte nicht verschoben werden - nur Galaxien.
Es tut mir leid, wenn ich das Beispiel einer bläulichen Verschiebung irgendwie überstrapaziert habe. Das war nur ein Beispiel für ein Objekt, das in irgendeiner Weise etwas Besonderes ist. Ich wollte nie sagen, dass alles in der Nähe bläulich verschoben war.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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