Frage:
Können acht retrograde (von der Erde aus gesehen) Planeten auftreten?
Snack_Food_Termite
2019-06-26 12:11:44 UTC
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Zunächst einmal ist Pluto für die Zwecke dieser Frage ein Planet. Die acht betrachteten Planeten sind also Merkur, Venus, Mars, Jupter, Saturn, Uranus, Neptun und Pluto.

Meine Frage ist: Können alle acht dieser Planeten gleichzeitig rückläufig † sup> werden? Ich weiß, dass sieben dies in seltenen Fällen tun können. Davon gab es im 20. Jahrhundert 12 Tage, alle in den 1940er und 1980er Jahren. Aber um zu zeigen, wie selten das ist, gab es im Mittelalter einen Block von 400 Jahren ohne Tage mit sieben Rückläufen. Ist acht jemals passiert? Oder ist es unmöglich?

† sup> Rückläufige Bewegung von der Erde aus gesehen, keine rückläufigen Umlaufbahnen um die Sonne.

Da es in den Umlaufbahnen der Planeten keine perfekte Resonanz gibt, muss ein solches Ereignis möglich sein.
Gibt es eine Astronomie-Simulationssoftware, die es mir zeigen würde? Der problematische Kinderplanet ist die Venus, weil das immer progressiv bleibt, wenn die anderen sieben rückläufig sind.
Zwischen Pluto und Neptun besteht eine perfekte Resonanz bei mittlerer Bewegung
Ist das nicht im Grunde das Gleiche wie zu fragen, wann alle Planeten auf einer Seite der Sonne aufgereiht sind? Minderwertige Planeten (Merkur und Venus) müssen in der Nähe einer minderwertigen Konjunktion sein, um rückläufig zu sein, während überlegene Planeten (der Rest) in der Nähe einer Opposition sein müssen.
Da die Perioden aller Nicht-Pluto-Planeten nicht resonant sind, sind die Wahrscheinlichkeiten, dass sie rückläufig sind, effektiv unabhängig. Wenn Sie die Zahlen aus der [Wikipedia-Seite zur rückläufigen Bewegung] (https://en.wikipedia.org/wiki/Apparent_retrograde_motion) entnehmen, können Sie feststellen, dass sich der Mars (zum Beispiel) 72/780 der Zeit rückläufig befindet. Wenn alle diese Wahrscheinlichkeiten miteinander multipliziert werden, sind alle acht "echten" Planeten in etwa 0,0023% der Fälle rückläufig. Die Chancen, wenn Sie Pluto einschließen, sind notwendigerweise geringer.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Wahrscheinlichkeit von Rückläufen verwenden soll. Das Haupthindernis für 8 Retrograde scheint darin zu bestehen, dass Venus und Quecksilber gleichzeitig retrograd sind. Deshalb sind die fünf inneren Planeten, die alle gleichzeitig rückläufig sind, seltener als sieben rückläufig.
Das ist interessant und ich arbeite an einer besseren Antwort, aber wenn Sie "alle acht Planeten gleichzeitig rückläufig" oder ähnliche Sätze (keine Anführungszeichen) googeln, erhalten Sie viele astrologische Links, die darauf hinweisen, dass bis zu 7 Planeten rückläufig sind zur selben Zeit. Unabhängig davon, ob Sie an Astrologie glauben, sollten die von ihnen verwendeten Berechnungen astronomisch genau sein. Ein wenig Graben könnte einen rückläufigen 8-Planeten finden.
Es ist eine perfekte Resonanz mit mittlerer Bewegung, es gibt alle möglichen komplexen Bewegungen, aber im Durchschnitt und auf lange Sicht ist Pluto mit Neptun auf 2: 3 fixiert. Es ist eine Tatsache, die für diese Frage keine Konsequenz hat. Es ist möglich, dass Neptun und Pluto gleichzeitig gegensätzlich (und rückläufig) sind
Weitere werden folgen, aber https://github.com/barrycarter/bcapps/tree/master/ASTRO/all-retrogrades.txt.bz2 listet jetzt alle Rückschritte in + - 15.000 Jahren auf.
Einer antworten:
user21
2019-06-29 02:44:05 UTC
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BEARBEITEN: Ich habe die DE431-Ephemeride verwendet, um die folgenden Ergebnisse zu erhalten. Wenn Sie jedoch HORIZONS ( https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi) besuchen und eine Ephemeride für Pluto erstellen (tatsächlich Plutos Schwerpunkt, Objekt 999), enthalten die Ergebnisse diese Warnung :

Das Horizons-Ausgabeprotokoll meldet möglicherweise die Verwendung von DE431 als Quelle für Ziel- oder Zentrumsdaten, verwendet jedoch DE433 als Überschreibung, wenn Pluto beteiligt ist. Dies dient dazu, die Ephemeridenkonsistenz für die Begegnung der Raumfahrzeuge New Horizons in Pluto aufrechtzuerhalten.

Daher sind meine Berechnungen möglicherweise ungenau und gehen über die normale Ungenauigkeit der Vorhersage von Planetendaten in der Vergangenheit hinaus und Zukunft.

Es gab 2 Mal in den letzten 15.000 Jahren und 5 Mal in den nächsten 15.000 Jahren, in denen alle 8 Planeten rückläufig sind, wie von der Erde aus beobachtet.

In der folgenden Tabelle sind die Zeiten aufgeführt, zu denen dies geschieht:

  • Die letzte Spalte enthält die Ephemeridenzeit, die Anzahl der Sekunden seit '2000-JAN-01 12:00:00 UTC', Die erste Zeile in jedem Paar zeigt die Startzeit, zu der alle 8 Planeten rückläufig sind, und den letzten Planeten, der rückläufig eintritt, wenn die NASA dies als "Epoche" bezeichnet.

  • um dies wahr zu machen.

  • Die zweite Zeile in jedem Paar zeigt die Endzeit, wenn mindestens ein Planet nicht mehr rückläufig ist, und den Planeten, dessen rückläufige Periode beendet ist.

  BC 12435-AUG-10 07:52 JUPITER STARTS RETROGRADE -455482152466.038696B.C. 12435-AUG-24 17:12 MERCURY ENDET RETROGRADE -455480909251.797852B.C. 4139-MAR-23 15:02 MARS STARTS RETROGRADE -193692373029.630005B.C. 4139-MAR-28 21:57 MERCURY ENDET RETROGRADE -193691916114.978455A.D. 7662-APR-27 19:33 MARS STARTS RETROGRADE 178685595220.195740A.D. 7662-MAI-12 05:19 NEPTUNE ENDET RETROGRADE 178686840014.478882A.D. 8807-JAN-07 02:02 MERCURY STARTS RETROGRADE 214808680981.726929A.D. 8807-JAN-20 01:05 JUPITER ENDET RETROGRADE 214809800771.851685
10575-FEB-14 21:34 VENUS STARTS RETROGRADE 270604748086.593933A.D. 10575-FEB-24 18:53 NEPTUNE ENDET RETROGRADE 270605602468.037781A.D. 13679-NOV-06 16:03 VENUS STARTS RETROGRADE 368580427477.379639A.D. 13679-NOV-19 01:05 MERCURY ENDET RETROGRADE 368581496795.683594A.D. 16364-MAR-11 19:25 MERCURY STARTS RETROGRADE 453290109945.561157A.D. 16364-MAR-13 08:53 MARS ENDET RETROGRADE 453290244824.895996  

Hinweise und Vorbehalte:

Das ist genial! Sofern nichts mehr hinzuzufügen ist, werde ich Ihre Antwort ankreuzen. Vielen Dank! Genau das, wonach ich gesucht habe!
Was noch besser wäre, wäre, die Berechnungen mit einem theoretischen Grund für acht retrograde Planeten abzugleichen, da ich sie als möglich aufgeführt habe. Auf jeden Fall denke ich, dass Sie [barrycarter] eine Art Medaille und / oder Punktebonus für die Antwort erhalten sollten, da dies wahrscheinlich eine der schwierigsten Fragen war, die jemals auf Stack gestellt wurden.
Verifiziert 7662, 8807, 10575 in Stellarium (VSOP87).
@barrycarter 4139 BCE (-4138) in Stellarium, Pluto erscheint Ende März progressiv, alle anderen retrograd.
@MikeG Ich bin zu faul, um mich selbst zu überprüfen, aber könnten Sie HORIZONS versuchen: https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi#top für Pluto im Jahr 4139 v. Die C-Bibliothek, die ich benutze, stammt von der NASA und ist dieselbe, mit der HORIZONS generiert wurden (ungefähr).
@barrycarter HORIZONS weigert sich, Pluto draußen eine Ephemeride zu geben [1900, 2100].
Als ich mich für das Pluto-Schwerpunktzentrum (9) entschieden habe, heißt es "Verfügbare Zeitspanne für den aktuell ausgewählten Zielkörper: 1549-Dec-21 bis 2650-Jan-25 TT", und es ist mir gelungen, eine Ephemeride für 1550-2649 zu generieren. Pluto (999) ist für einen kürzeren Zeitraum verfügbar, dies gilt jedoch für die meisten Planeten. Im Allgemeinen ist es besser, das System-Schwerpunktzentrum für eine längere Abdeckung zu verwenden. Das ist natürlich so oder so schlecht, weil es nicht den Zeitrahmen abdeckt, den ich verwendet habe. Ich habe die DE431-Ephermeris verwendet, daher bin ich mir nicht sicher, warum HORIZONS zurückschreckt. Es könnte sein, dass DE436 die Ergebnisse von DE431 negiert?
OK, bearbeitete Antwort auf Anmerkung DE431 wird für Pluto nicht mehr als korrekt angesehen.
Mit DE431-Daten (2,6 GB Download) hat Stellarium Pluto auch in Ihrem 4139 BCE-Fenster rückläufig.
Ich denke, das ist eine so komplexe und datengetriebene Frage, dass ich mich zurückhalten werde, um eine "beste" Antwort zu geben, bis die Leute so viel daran gearbeitet haben, wie sie wollen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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